Marker do obrony

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum paintball.info.pl Strona Główna -> markery
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
andrzej_w



Skąd: Pomorskie


PostWysłany: Pią Cze 20 2014 9:30    Temat postu: Marker do obrony Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Witajcie,

Być może to co napiszę zabrzmi dla Was trochę bez sensu czy nawet idiotycznie, ale po przejrzeniu zagranicznych forum paintballowych wiem, że rozwiązanie jest całkiem niezłe i sprawdza się w praktyce.

W skrócie: kilka lat temu kupiłem gospodarstwo w dość odludnym terenie i od samego początku ogromnym problemem są dla mnie kradzieże. Kradną dosłownie wszystko co wpadnie im w łapy. Średnio co miesiąc coś mi ginie z gospodarstwa. Zamontowałem kamery ale na niewiele się to zdało bo teren jest spory. Psa już jednego mi zatłukli. Ostatnio nad ranem wyszedłem na podwórze zaalarmowany szczekaniem psa i okazało się, że trzech kolesi bezczelnie łazi sobie po posesji. Poza wezwaniem policji nic nie mogłem zrobić a ta przyjechała po prawie godzinie, gdy już nie było po nich śladu.

Znajomy pracujący w ochronie polecił mi gaz pieprzowy w formie takiej tuby, która wyrzuca kulki. Niestety dowiedziałem się że coś takiego skuteczne jest na odległość 3-4m, bo celność żadna. Pistolety na kule pieprzowe mieszczą ledwie parę kulek, co w przypadku 3 złodziei jest zdecydowanie za mało a poza tym ich celność pozostawia wiele do życzenia - są tak naprawdę skuteczne na odległość do 5m.

Szukając informacji na ten temat znalazłem jednak kulki do paintballa zawierające gaz pieprzowy a na filmach skuteczność wygląda na bardzo dużą. Na jednym z zagranicznych forów znalazłem dyskusję na ten temat i z tego co pisali, bardzo skutecznym rozwiązaniem jest ładowanie markera mieszanką kul gumowych i tych z gazem pieprzowym.

I teraz pytanie: jaki marker najlepiej kupić do tego celu? Cena nie ma większego znaczenia. Ważne żeby był lekki, niezawodny i celny.

I mam prośbę: darujcie sobie porady typu "to bez sensu", bo wiem że takie rozwiązania są stosowane ale że nie znam angielskiego to nie mogę popytać na forach anglojęzycznych, gdzie o tym pisali.

Pozdrowienia
Andrzej
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Suseł



Skąd: Łódź
Staż (od roku): 2011
Drużyna: Hunters Team

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 10:05    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Cena kul pieprzowych zabija szybciej niż złodzieje :)
Wracając do tematu: Marker jak najprostszy, mechanik bez zbędnej elektroniki (niektóre markery rozładowują baterie nawet jak są wyłączone). Zanim włożysz baterię, załadujesz marker... szybciej przyjedzie Policja :)
Szybkostrzelność tutaj nie ma większego znaczena (20 kul na sekundę strzelał nie będziesz), bardziej skupił bym się na celności.
Marker typu Tippmann A5 lub BT4 by w zupełności wystarczył (używany przez siły porządkowe w Ameryce Południowej i Turcji)


Celność markera to wynik dopasowania rozmiaru kuli do średnicy lufy. Nie wiem jaką średnicę mają kulki pieprzowe więc najlepiej było by dokupić lufę z wymiennymi średnicowanymi Backami lub wkładkami typu Freak lub Kromm czy JJ Edge. Celność poprawi ale nie oszukujmy się, z 30m i tak ciężko celnie trafić, ale w sylwetkę człowieka dasz radę spokojnie (tymbardziej że przeciwnik nie spodziewa się ataku).
butla wkręcana jest w większości markerów na dole Gripa i służy za kolbę, do A5 możesz jednak dokupić vertical adapter i zamontować butlę pod lufą markera.

Innym BARDZO WAŻNYM problemem może być jednak legalność takiego rozwiązania i odpowiedzialność za wyrządzone krzywdy napastnikowi...
Niestety takie mamy prawo w Polsce że za obronę swojej własności możemy trafić do więzienia (tu kłania się brak prawa o posiadaniu broni do obrony miru domowego).
Prawo przewiduje że nie możesz użyć srodków obrony mocniejszych niż napastnik - a jeśli to złodziej który chce Cię okraść a nie zaatakować to w zasadzie nie możesz wcale się bronić...
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
baryla



Skąd: Mielec
Staż (od roku): 2008
Drużyna: ADHD Paintball Mielec Crew

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 10:23    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Lub coś bardziej poręcznego:

SA 17 od BT

lub tpx od tipmanna


Kwestia legalności użycia tego przeciwko złodziejowi w trakcie rabunku to sprawa dla prawników raczej.
Pamiętaj, że strzelając do kogoś kto nie ma założonej maski, narażasz go na trwałe uszkodzenie ciała (oczy, uszy)
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
garsija



Skąd: Królówka
Staż (od roku): 2011
Drużyna: Brak

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 10:28    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Akurat kwestia tego czy możesz się bronić czymś "lepszym" od tego co posiada napastnik jest sporna. Kiedyś chciałem kupić pałkę teleskopową do obrony i zagłębiłem się trochę w temat. Kwestia jest tylko tego czy napastnik faktycznie cię atakuje czy tylko porusza się po twoim terenie jeśli to pierwsze masz prawo się bronić czymkolwiek poza bronią palną jeśli nie masz na nią zezwolenia a i to mogło by być dopuszczone. Jeśli by na przykład napastnik uciekał przed tb a ty byś go uderzył zbyt mocno iii zabił jest to uznane bodajże jako morderstwo. Kwestie prawne są bardzo ciężkie do interpretacji więc polecam zgłosić się do radcy prawnego na przykład. Skoro cena markera nie jest dla cb ważna aaa może ona sięgać i 5000 zł to na jednorazową wizytę też cie powinno być stać :)
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
-Seba-



Skąd: Gniezno


PostWysłany: Pią Cze 20 2014 10:43    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

andrzej_w zobacz PW. Wydaje mi się, że tippman x7 phenom mechanical będzie do tego idealny. A co do kul to może zamiast pieprzowych to może lepiej stary dobry twardy meteor?:)
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Rafik!



Skąd: Warszawa/ Zoliborz
Staż (od roku): 2007
Drużyna: Therapy (dawniej Templars)

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 11:12    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

IMHO baryla dobrze zapodał - obydwa markery będą gotowe do strzelania zaraz po wzięciu do ręki (naboje z Co2 możesz trzymać podłączone na stałe), a przy obronie osobistej chyba o to chodzi. Dodatkowo możesz trzymać kule w fiolkach i w miarę szybko załadować magazynek.

Ja bym tylko zamienił BT SA17 na Tiberius Arms 8.1 - łatwiej załadować (magi zamiast loadera sprężynowego), pojemnik Co2 masz wewnątrz markera, no i wygląd (o tym poniżej).

Do tego może dojdzie efekt psychologiczny - jak wypadniesz z czymś takim z domu to nikt - może - się nie będzie w pierwszej chwili zastanawiał, czy to prawdziwa broń, czy nie. Z kilkunastu metrów i na szybko trudno poznać.

Natomiast każdy inny marker albo będzie wymagał podłączenia gazu/HP, zasypania kulami, wkręcenia lufy, etc. Albo trzymania non stop gotowego do strzelania co zajmuje miejsce. Tippmann A5 albo x7? LoL - z butlą, lufą i loaderem zajmie tyle miejsca co mała strzelba... weź trzymaj coś takiego non stop pod łóżkiem.

W dodatku po większości innych markerów widać, że to marker - mają wystający do góry loader (poza większymi magfeedami).

Oj, -Seba-, ja Cię bardzo proszę... To trochę pachnie spamem. Fajnie, że umieściłeś ogłoszenie o sprzedaży X7mki (widziałem w dziale ogłoszeń), ale forum jest od rozmów, a nie napędzania sobie klientów. andrzej_w pytał się o zdanie, a nie prosił o ogłoszenia sprzedaży.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
-Seba-



Skąd: Gniezno


PostWysłany: Pią Cze 20 2014 11:17    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Tylko ciekawe jak wyskoczy mu 3 gości to pewnie te magazynki na 8-9 kul okażą się naprawdę skuteczne. Od razu niech sobie kupi z 20 i nauczy szybko wymieniać...
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Suseł



Skąd: Łódź
Staż (od roku): 2011
Drużyna: Hunters Team

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 11:25    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

andrzej_w napisał:
Pistolety na kule pieprzowe mieszczą ledwie parę kulek, co w przypadku 3 złodziei jest zdecydowanie za mało a poza tym ich celność pozostawia wiele do życzenia - są tak naprawdę skuteczne na odległość do 5m.

Przecież kolega andrzej_w pisze że kilka kul to za mało.
Gdyby to wystarczało to polecił bym pistolet hukowo-kinetyczny Zoraki R1 mod K10 (kaliber RAM .43'' 10mm) strzelający gumowymi kulami lub kulami pieprzowymi (do tego efekt psychologiczny murowany)


Ale skoro potrzebuje więcej kul to zostaje marker z loaderem.

-Seba- X7 jest zawodny i kapryśny, A5 jest w zasadzie bezobsługowy - jak kałach.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
Borys_riot



Skąd: Wrocław
Staż (od roku): 1999
Drużyna: Emeryt style :D

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 11:45    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

ja bym kupił zoraka i już
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
-Seba-



Skąd: Gniezno


PostWysłany: Pią Cze 20 2014 12:04    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Suseł my problemów z x7 nie mamy
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
GNZ



Skąd: Siedlce
Staż (od roku): 2007
Drużyna: 2easy

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 13:42    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

a nie lepiej i taniej kupić 2 ostre siekiery i szpadel?!? delikwentów porąbać, zakopać i sprawa załatwiona :)
Zwykły tipek wystarczy, jak gość poczuje kilka kul na plecach to raczej długo nie będzie kombinował tylko zacznie uciekać :)
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
owz



Skąd: Poznań
Staż (od roku): 2011
Drużyna: No Excuses Poznań

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 13:55    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Tippmann 98c w zupełności ogarnie temat.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
baryla



Skąd: Mielec
Staż (od roku): 2008
Drużyna: ADHD Paintball Mielec Crew

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 14:47    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Rzeczywiście nie doczytałem że koledze chodzi o coś na więcej kulek.
W takim razie, t98 lub jakikolwiek inny klon (bt4, sw-1) w podstawowej wersji i butelka z co2 wystarczy. Kule pieprzowe są wystarczająco drogie, po co ładować pieniążki w marker.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
[HSS] Jubszy



Skąd: Bielsko-Biała
Staż (od roku): 2004
Drużyna: Jarheads, Magfed Poland, Bulwers

PostWysłany: Pią Cze 20 2014 15:27    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Autor wątku nie sprecyzował, jaki efekt chce osiągnąć: przestraszyć, obezwładnić/zatrzymać, czy zrobić krzywdę? Bo marker paintballowy spisuje się najlepiej w bramce nr 3.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomośćWyślij email
andrzej_w



Skąd: Pomorskie


PostWysłany: Wto Cze 24 2014 23:15    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Panowie,

Dziękuję za informację. Generalnie chodzi mi o czasowe obezwładnienie. Z tego co widzę na filmach kule pieprzowe i gumowe wystarczą, bo odechciało się im kradzieży.

Po przeanalizowaniu sprawy i przeglądnięciu sporej ilości materiałów z moim siostrzeńcem, który mówi po angielsku wyszło, że najlepiej kupić Tippmanna A5 i założyć do niego zestaw, który poprawia jego pracę z tego typu kulami. Znaleźliśmy jeden na amerykańskiej stronie, ale w Polsce nigdzie nie możemy takiego zestawu namierzyć.

Inna opcja to zakup Pepperball TAC700, który jest Tippmannem A5 z butlą założoną pod lufą. Zaletą jest to, że jest poręczny. Na jednym z forum znaleźliśmy informację, że to specjalna wersja A5 i lepiej strzela kulami pieprzowymi niż normalny A5, ale na innym znów że to zywkły A5. Czy wie ktoś może jak to jest naprawdę?
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
andrzej_w



Skąd: Pomorskie


PostWysłany: Wto Cze 24 2014 23:18    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

A co do legalności, to szukając informacji znalazłem info że w trzech ostatnich latach było w Polsce kilkanaście sytuacji użycia kul pieprzowych przez osoby cywilne (nie licząc ochroniarzy itp) w sytuacji zagrożenia, wszystkie były skuteczne i nigdy policja nikomu nie postawiła zarzutów więc o to się nie obawiam.

Poza tym gadałem z komendantem i on wie co się u nas dzieje. Swój chłop. Powiedział że dobrze wie jaka jest plaga złodziejstwa w okolicy i dopóki nie skończy się tragicznie to nikt nam problemów nie będzie robił. Sąsiad tak pobił złodzieja że do dzisiaj chodzi o kulach i nic z tego nie było.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Parravon



Skąd: okolice Toronto :D


PostWysłany: Sro Cze 25 2014 9:34    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Tu masz A5 w różnych wersjach: http://www.drgampol.pl/pl/c/MARKERY-PAINTBALLOWE/2/1
Ale dla mnie zakup nowego to strata pieniędzy na alegroszu kupisz znacznie taniej i to cały zestaw.

A co do poprawnej pracy z kulami pieprzowymi jak i standardowymi wystarczy dobra lufa.
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Kardyn



Skąd: Wasilków
Staż (od roku): 2009
Drużyna: Renegaci

PostWysłany: Sro Cze 25 2014 9:40    Temat postu: Zacytuj zaznaczone Odpowiedz z cytatem

Parravon ma rację używany marker kupisz spokojnie za 1/2 ceny sklepowej .
do góry
Ogląda profil użytkownikaWyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum paintball.info.pl Strona Główna -> markery Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group